Андрей Ставницер: Инвесторы станут в очередь, если Украина откроет рынок земли

Андрей Ставницер, генеральный директор «ТИС»

Недавно в Одессе впервые состоялась масштабная зерновая конференция Grain Ukraine 2016, собравшая для диалога авторитетных международных экспертов и крупнейших представителей отечественного агрорынка. Форум проходил в пока непривычном для Украины «давосском» формате открытого ток-шоу. Естественно, в таком режиме организатор конференции, генеральный директор «ТИС» Андрей Ставницер, был буквально нарасхват. Но Latifundist.com таки расспросил его о результатах Grain Ukraine, строительстве нового терминала, корпоративной деревне и многом другом. Как и сама конференция, беседа получилась неформальной и очень живой.

 

Latifundist.com: Андрей Алексеевич, поделитесь впечатлениями от Grain Ukraine 2016. Все ли получилось?

Андрей Ставницер: Я доволен первой конференцией и особенно реакцией участников на спикеров, которых мы привезли из США, Аргентины, Китая, Великобритании. Мне кажется, зарубежные эксперты выдали нам аванс доверия, многие из них впервые приехали в Украину, и сегодня мы уже обсуждаем дату следующей Grain Ukraine. Я вижу, что спрос на проведение  подобных мероприятий есть, его лишь нужно корректировать под интересы рынка. В целом же очевидно, что это штука полезная и будет расти. Уверен, что в следующем году все будет еще лучше.

Latifundist.com: Какие задачи ставились в рамках конференции?

Андрей Ставницер: У меня задача очень простая, хочу создать площадку для общения, обучения и бизнеса в Одессе летом. Я не замахиваюсь на лучшее мероприятие года. Я понимаю, что у него должна быть своя ниша. Мы не «рвачи», не берем €1 тыс за вход. Наоборот, иногда приходится отказывать людям. К примеру, когда у нас уже был сформирован весь бюджет в этом году, пришла компания с пожеланием стать спонсорами. К тому моменту мы уже все распределили по админрасходам и не могли их никак включить. В итоге мы согласились взять их спонсорами, а они купили 50 билетов из оставшихся на тот момент 70-ти. Вот так в этот раз получилось, надеюсь, в следующем году все заранее проявят интерес.

Latifundist.com: Как вообще возникла идея проведения такого форума?

Андрей Ставницер: Не смейтесь, но идея возникла совсем недавно — в феврале этого года. Она обтачивалась, обсуждалась до марта, а потом мы плотно работали, чтобы в июне все качественно провести. Приходилось все делать в сжатые сроки, учиться на ходу. И я очень рад, что выбрал именно компанию FIRST LINE Odessa для организации этой конференции. Даже, если и были небольшие факапы, то они простительны для первого раза.

Latifundist.com: По какому принципу отбирались участники конференции, насколько сложно было приглашать международных экспертов?

Андрей Ставницер: Мы отбирали их по принципу, чего не хватает Украине, где нам стоит поучиться и продвинуться. Мы смотрели на инновации в фарминге, оценивали путь развитых сельхозстран, специфику Аргентины, Бразилии, США.

Latifundist.com: Почему выбрали именно такой формат семинара-практикума с привлечением ведущих игроков зернового рынка?

Андрей Ставницер: Мы — довольно неформальная компания. Считаем, что формальность никому не интересна. Зачем сидеть и слушать «бубнеж», если можно задать вопросы и в открытом диалоге что-то узнать. Люди у нас только привыкают к такому подходу, но и постепенно втягиваются в формат ток-шоу.

Генеральный директор «ТИС» Андрей Ставницер

Latifundist.com: Почему решили провести конференцию на английском языке?

Андрей Ставницер: Мы решили в этом году пойти по такому пути из уважения к нашим спикерам. Мы хотели показать, что Украина готова не только к инвестициям, но и к работе, партнёрству. К слову, наши чиновники тоже не подвели и выступили на блестящем английском. Как будет в следующем году, пока затрудняюсь ответить, так как это во многом зависит от лайн-апа, от спикеров. Не исключено, что мы проведем конференцию на русском языке, а переводить будем на английский. Я бы очень хотел, чтобы в будущем мы приблизились к уровню зерновой конференции Global Grain Geneva.

Latifundist.com: Заключались ли какие-либо контракты и крупные сделки в рамках Grain Ukraine 2016?

Андрей Ставницер: К сожалению, я не в курсе. С удовольствием претендовал бы на какое-нибудь агентское вознаграждение (смеется). А если серьезно — вы правильно спросили, сейчас контрактный сезон и именно сейчас контрактуются многие трейдеры по перевалке на будущий год. Уже понятно, какой будет урожай, и все трейдеры для этого приезжают в Одессу. Мы специально подгадали проведение конференции к этому времени, чтобы люди могли приехать, снять переговорную комнату, поговорить с представителями терминалов, партнерами и др.

Терминал «ТИС»

Latifundist.com: Расскажите о строительстве нового зернового терминала в порту Южный, проекте М. В. Карго и Cargill? Как он реализуется?

Андрей Ставницер: Проект вовсю строится, идут наземные работы, получаем разрешения на дноуглубительные работы. Думаю, мы даже слегка опережаем график, так что пока все хорошо. Планируем запуститься в середине 2018 г.

Читать по теме: М.В. Карго + Cargill = Зерновой терминал в Южном порту

Latifundist.com: Параллельно Вы проводите расширение своих ЖД мощностей, видите в этом потенциал?

Андрей Ставницер: Безусловно, вижу. Это не только связано с проектом М.В. Карго, «ТИС-Зерно» планирует расширяться, другие терминалы тоже строят планы, а мы должны обеспечить всех их инфраструктурой. Я вас приглашаю приехать на «ТИС», все это запечатлеть. Это очень масштабное строительство, мы много сделали за последний год. Перерыли все, что можно вокруг, и проложили кучу новых путей, построили перехватывающие парковки, новый въезд. Там все по-другому сейчас.

Latifundist.com: В последнее время в Одесской прессе часто обсуждается тема очередей грузовиков и весового контроля на зерновых терминалах в Одесской области. «ТИС-Зерно» зачастую герой этих новостей. Как бы Вы могли это прокомментировать?

Андрей Ставницер: Конечно, ни один терминал не знает, сколько грузовиков приедет в его адрес. Торговля зерном по всей стране происходит непосредственно в очереди. Таким образом, если клиент терминала заявляет, что покупает зерно на $2 дороже других, то на этот терминал одновременно начинают ехать сотни грузовиков со всей страны. Естественно образуется очередь. Все терминалы группы «ТИС» за прошлый год отгрузили свыше 9 млн т зерновых, конечно, у нас больше грузовиков чем у всех остальных. Мы делаем все возможное, чтобы втянуть эту очередь в себя. У нас самые большие перехватывающие парковки из всех украинских портов (свыше 1 тыс. грузовиков в общей сложности). Конечно, мы понимаем, что с учетом весового контроля на дорогах грузовиков станет еще больше, мы готовимся к этому.

Latifundist.com: Вы упомянули получение разрешений на дноуглубление, насколько в данном процессе все гладко?

Андрей Ставницер: Разрешение получает «Администрации морских портов Украины» (АМПУ), а мы помогаем им в этом вопросе. Сейчас очень острая ситуация связана с принятием постановления Кабмина, по которому 75% прибыли от госпредприятий должны распределяться в пользу бюджета. Если это допустить, у АМПУ просто не будет денег проводить дноуглубление. Мы считаем, что действие этого постановления не должно распространяться на проекты, которые получили титул Кабинета министров. Государство взяло на себя обязательства. У нас подписан договор с АМПУ, где Администрация обязуется провести дноуглубление. Более того, ко всем участникам предусмотрены штрафные санкции.

Терминал «ТИС»

Если получится, что у АМПУ нет денег, мы подведем наших иностранных партнеров. Украинская сторона будет выглядеть как полный идиот, начиная от премьер-министра и заканчивая министром инфраструктуры. Под этим все подписались, в том числе и мы. Понятно, что в бюджете есть дыра, ее нужно залатать. В то же время, есть определенные обязательства, которые мы должны выполнять, чтобы не выглядеть глупо на международной арене и продолжать привлекать инвестиции в страну.

Latifundist.com: Насколько нынешняя тарифная политика «Укрзализныци» удовлетворяет зернотрейдеров, какие проблемы надо решать в этом плане в первую очередь?

Андрей Ставницер: Ой, какой важный вопрос! Я уже много раз говорил, что самый важный на сегодня момент — это скидки за маршрутные отправки. «Укрзализныця» имеет убитую инфраструктуру. УЗ — это вещь в себе, государство в государстве. Маршрутные отправки во многом позволят разгрузить сеть железных дорог, позволят отправлять грузы непосредственно с элеватора в порт, не разбирая состав. Сегодня эти вагоны с зерном идут группами. Если делать блок-поезда, это значительно упрощает работу УЗ: сокращает расходы и время в пути. И вообще, маршрутные отправки (кольцевание) сокращают количество необходимых вагонов примерно на 20-25% в зависимости от вида груза. Например, на 20-25% нужно меньше вагонов для того, чтоб перевезти то же самое количество зерна.

На территории терминала «ТИС»

Latifundist.com: Каковы ваши прогнозы по грузообороту «ТИС» и других портов в 2016 г.?

Андрей Ставницер:  Объем перевалки зерна в морских портах в первом полугодии вырос на 6,8% до 16,2 млн т по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Доля зерна составляет 25,6% от общего объема обработанных грузов в морпортах. Об этом свидетельствует оперативная статистика АМПУ.

При этом государственные стивидорные компании на причалах АМПУ обработали всего 863 тыс. т (-44,4% к первому полугодию прошлого года). Таким образом на долю частных компаний пришлось почти 95% перевалки всего зерна в морпортах (15,3 млн т, +12,7%).

Грузооборот морских портов Украины в январе-июне 2016 г. согласно данным Администрации морских портов Украины сократился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 11,4% — до 63,2 млн т. Об этом свидетельствуют оперативные данные Администрации морских портов Украины (АМПУ).

Корреспонденты Latifundist.com разговаривают с Андреем Ставницером

Переработка экспортных грузов в январе-июне сократилась на 1,3% — 48,5 млн т. Перевалка импортных грузов снизилась на 13,5% — до 8,064 млн т. Переработка транзитных грузов упала на 48,9% — до 5 млн т. Перевалка каботажных грузов составила 1,5 млн т.

Переработка контейнеров в январе-июне выросла на 20,8% — до 290,9 тыс. TEU.

Государственными портовыми операторами, входящими в структуру управления Мининфраструктуры, в январе-июне переработано 20,3 млн т (32% общего объема грузов). Другими портовыми операторами (преимущественно частной формы собственности) на всех причалах было переработано 42,8 млн т (68%), в тому числе. В том числе портовыми операторами (преимущественно частной формы собственности) через причалы АМПУ — 24,8 млн т. (39%).

Не хочу сейчас делать прогнозов. Как Вы видите, сегодня дела обстоят не так хорошо, как хотелось бы. И не только у нас, но и по всем остальным портам. Точно знаю, что, к сожалению, будет меньше, чем в прошлом году. Роста не будет. Сегодня один из наших основных клиентов, компания «Метинвест», испытывает некоторые трудности. Мы, как сервис-партнеры, вместе с ними переживаем эту ситуацию.

Latifundist.com: Какова сейчас атмосфера в порту Южный, в частности, как развивается спор между Allseeds, UkrLandFarming?

Андрей Ставницер: Я знаю, что там есть какое-то судебное разбирательство между «швейцарским инвестором» Вячеславом Петрище, Одесской ОГА, АМПУ и всеми остальными…

Терминал «ТИС»

Latifundist.com: На вас это как-то отражается?

Андрей Ставницер: Вячеслав Иванович, которого я очень уважаю, считает, что все ему что-то должны. Я же считаю, что ни мы, ни UkrLandFarming ему не должны ничего. Он хочет проход к морю через наши участки. Ничего личного, но это не в наших интересах и, насколько я знаю, не в интересах UkrLandFarming. Я гружу груз компании Allseeds каждый день по трубе на наших причалах. Ни на одну секунду не остановился, не нарушил контракт, выполняю все свои обязательства, несмотря на серьёзный прессинг в СМИ. Я стараюсь, как можно меньше эмоций показывать в этом вопросе. Они сами разберутся. Могу только сказать, что у компании Allseeds есть многолетний контракт с нами в отношении перевалки масла, и мы его выполняем.

Latifundist.com: Какие преимущества появляются для бизнеса с внедрением Свободной практики в портах?

Андрей Ставницер: Среднее время от завершения швартовых операций до начала подготовки к грузовым операциям — около 10 минут. Среднее время контрольных процедур на борту при оформлении отхода судна — 42 минуты. 1 036 судов за 6 месяцев были оформлены по ускоренной процедуре в порту «Южный».

Терминал «ТИС»

Как видите, свободная практика улучшила ситуацию, прежде всего сократила сократились простои, но это не решает всех проблем. Есть, над чем работать. Например, портовые сборы. Портовые сборы сегодня в Украине просто колоссальные. Выше, чем в Румынии, Болгарии, России. Мы сегодня самые дорогие на Черном море. «ТИС» является одним из инициаторов понижения портовых сборов в украинских портах. Мы работаем над этим, собираем экспертную группу, хотим на базе одной из международной организаций инициировать вопрос выравнивания портовых сборов в украинских портах. Мы должны стать конкурентными на Черном море.

Latifundist.com: Насколько реально сейчас фермерам самостоятельно экспортировать продукцию?

Андрей Ставницер: Прекрасный вопрос. Да, реально. Для начала в контейнерах, потом постепенно маленькими судовыми партиями на какую-нибудь Турцию или Испанию. Почему нет?

Latifundist.com: У нас в Украине много таких компаний?

Андрей Ставницер: Не много, боятся.

Latifundist.com: Чего бояться?

Андрей Ставницер: Слушайте, это нужно целую кучу отделов создать: логистики, фрахта, торговли. Молодым фермерам я рекомендую, ничего не бояться. Есть такая штука, как контейнерная отправка. Весь риск исчисляется даже не сотнями тонн, а просто тоннами. В 1 контейнер вмещается 20-25 т чего-нибудь. Начните с контейнерной отправки. Продайте 10 контейнеров в Индию, потом — 10 контейнеров в Китай. Продайте с пшеницей, с рапсом, со льном. Попробуйте посмотреть, что из этого выйдет.

Терминал «ТИС»

Начать торговать судовыми партиями — это уже непросто, серьёзный риск. Нужно финансирование и т.д. Здесь же ты взял экспедитора, он тебе проэкспедировал все твои контейнеры, отправил, куда тебе надо. Главное для торговли контейнерными партиями — иметь отдел продаж, который будет непосредственно работать с конечным покупателем. В этом самая большая фишка. Ты продал в Индию, этот контейнер поехал, там его быстро выгрузили в порту, доставили на ферму, на месте фермер его открыл и скормил скоту. Все, не надо мучиться.

Latifundist.com: На конференции очень много говорили об аграрных перспективах Украины. Как Вы оцениваете нынешний инвестиционный климат нашей страны, насколько мы интересны зарубежному бизнесу?

Андрей Ставницер: Вы видите, что происходит. COFCO открыли новый комплекс по перегрузке зерновых и масличных культур, Bunge открыл МЭЗ, Сargill строится. Это во многом за себя говорит. И это, не смотря на то, что коррупция в нашей стране все еще процветает, и она касается не только нас, но и иностранных компаний. Представьте, какой был бы ажиотаж, если бы коррупции стало меньше, и, наконец, открылся бы рынок продажи земли. Караул был бы. Инвесторы стояли бы в очереди

Latifundist.com: Будучи советником Михаила Саакашвили, Вам проще решать наболевшие вопросы отрасли?

Андрей Ставницер: Я на этот вопрос регулярно отвечаю, потому что мы финансируемся и в ЕБРР и IFC, а для них это очень важные моменты. У меня нет никаких бизнес-вопросов с Саакашвили. Я консультирую Михаила в отношении инфраструктуры, транспорта, логистики, портов южного региона.

Latifundist.com: Как «ТИС» удалось наладить такое успешное сотрудничество с международными финансовыми организациями?

Андрей Ставницер: Мы — суперпрозрачная компания. Более 10 лет нас аудирует Deloitte. У нас все украинские акционеры — это физлица, ни одной офшорной структуры. Когда-то для себя мы сделали выбор, что живем в этой стране и хотим спать спокойно. Помните шутку про то, что заплатил налоги, а теперь спи спокойно в парке, на лавочке, на вокзале (смеется). С точки зрения налоговой нагрузки мы больше всех платим по сравнению с другими портами. И да, нам тоже не нравится, куда идут эти деньги. Но налоги во многом — вопрос совести.

Терминал «ТИС»

Latifundist.com: Мы в рамках проекта «Сельский Ревизор» оцениваем вложения агробизнеса в социальную сферу, насколько Ваша компания социально ответственна?

Андрей Ставницер: Есть интересная идея, я ее недавно обсуждал в Киеве с одним очень серьёзным предпринимателем. Он мне говорит: старик, мы вот подумали, а не сделать ли нам свою деревню? Почему бы нам туда не прописаться и не платить там свои налоги. И пусть это будет наш кондоминиум, где мы будем тратить эти деньги на то, что считаем нужным для развития деревни. Пропишем туда какое-то количество людей, с расчетом, что кто-то со временем захочет туда переехать.

Я ему говорю, мы сделали это уже 6 лет назад. Рядом с нами есть деревня Визирка. Я там прописан, и члены моей семьи. У нас там офисный центр, где работает много как наших, так и других компаний. Мы специально платим там налоги и понимаем, куда они идут: на амбулаторию, на дорогу или на газификацию. Там сельский голова — бывший сотрудник «ТИС». Мы за счет компании и за счет налогов там построили школу, детский сад, церковь. Обустроили футбольное поле, ставок сделали. Наш топ-менеджер очень любит лошадей, и построил там конюшню. Там не только содержат животных, но и выхаживают раненных лошадей. Кроме того, организовали бесплатные сеансы иппотерапии для деток.

Я продаю идею такой корпоративной деревни. Это очень интересный проект. Понимаете, людей достала растрата бюджетных средств, они хотят видеть, куда идут их деньги. Приезжайте и сами все увидите.

Latifundist.com: Обязательно воспользуемся Вашим приглашением. Спасибо за интересный разговор!

Андрей Ставницер: Мне понравилось!

Илья Есин, Latifundist.com

Виконано за допомогоюDisqus